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ひろゆき、就活デモに「スキルアップを見せつけるほうがベスト」 学生側代表は反論

ニコニコニュース(オリジナル) ニコニコニュース(オリジナル):記事一覧 2011年12月14日(水)19時04分配信
就活ぶっこわせデモ側はひろゆきに反論

就活ぶっこわせデモ側はひろゆきに反論

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 「学生に勉強する時間を」、「大学は就活予備校じゃない」などと訴え、ネット上で議論を巻き起こした大学生たちによる「就活ぶっこわせデモ」。2011年12月13日発売の『週刊SPA!』(12/20号)のコラムで、ひろゆきことニワンゴ取締役の西村博之氏はこのデモについて、「デモをするよりもスキルアップした結果を見せつけるのがベストだと思う」と述べている。これに対し、同デモを主催した就活生組合委員長の宮内春樹氏は「現実的な解決方法としてはもっともだと思うが、理念的な就職活動のあり方としてはまちがい」と、一部納得をしつつも反論した。

 西村氏は『SPA!』のコラムで、11月23日の勤労感謝の日に行われた「就活ぶっこわせデモ」に触れ、「このデモで気になるのは、企業に向けて発言をしていること」、「企業は学校と違って営利目的で動いているので、利益にならない人に給料を払う意味がありません」としたうえで、

「学生がデモで『大学生活の結果を企業に見てほしい』と思っているのであれば、デモをするよりもスキルアップした結果を見せつけるのがベストだと思う」

と記している。

■学生ら「すべて企業の論理で、就活生の論理はない」

 こうした西村氏の主張について就活ぶっこわせデモの主催者側に聞いたところ、「無法状態の就活を打破」を目的に結成された就活生組合委員長の宮内氏は、「この発言は『現実的』な解決方法としてもっともだと思うが、『理念的』な就職活動の在り方としてはまったく間違い」と反論。また、西村氏が「利益にならない人に給料を払う意味はない」と述べていることについては、

「いま就活の論理は、すべてが『企業の論理』に従っており、『就活生の論理』はない。大学生活、しっかり学問を修めたい。世界中を見て回りたい。自分の適性をゆっくり見定めたい。(しかし、それらは)すべて『就活』によって制限される。19世紀の(産業革命時における)労働問題と同じ問題が21世紀の就活において起きている」

とし、

「無法状態の『就活』を打破したい。企業から温情的に与えられたルールではなく、対等な立場でルールを作っていきたい」

とコメントした。

◇関連サイト
・日刊SPA! - 公式サイト
http://nikkan-spa.jp/spa_comment_people/%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%82%86%E3%81%8D
・就活ぶっこわせデモ@東京 - ツイッター
http://twitter.com/syukatsu_tokyo

(土井大輔)


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Twitterの反応 1554
つぶやき

  • @nonenoname01

    『苦労は買ってでもしろ』とは、苦労を売る側の論理である。企業側が『新人なのに即戦力』とか言う幻想追いかけた結果だろう。

  • @akai_kitsune_

    雇う所がないなら会社作ればいいし、そのつもりがあれば就活に時間さかなくていいんじゃいかな。と今なら思う。

  • @talkair1

    客と店の関係は本来はもっと対等であるべきって意見はよく聞くけど 企業と労働者の関係もそうなんじゃない?

+ <ひろゆき、就活デモに「スキルアップを見せつけるほうがベスト」 学生側代表は反論> http://nico.ms/nw162883 #niconews
  • @tonarinoneko

    就活デモの記事読んでて思ったけど、そんなに嫌なら流れに乗らなきゃいいんじゃ?俺も就活しなかったし。募集しても人が集まらなくなったら企業だって変わるしかないじゃんね。

  • @reddemon45

    同じ会社の中でも面接官によって意見が変わるので学生にとっては玉虫色に見えてどうしようもないわな

  • @evolute0

    就活生組合http://www.shukatsu-union.org/

  • @evolute0

    就活ぶっこわせデモhttp://hosyukakumei.blog.fc2.com/

  • @mikitaro_6bit

    この手の人間はどんなに時間が増えても何もしないと思うのは俺だけかな?

  • @cb29

    何を甘えたことを・・・

  • @sizuka_juicy

    「働いたら負けかな」って聞こえるのはアタシだけ?

  • @shiraihiromi

    学問を修める。世界中を見て回る。自分の適性をゆっくり見定める。それをすべてやってる人もいるんだよ?私の先輩で三年生だけど

  • @GoodBling

    まず悪の根源は国だから戦うべき相手が違うと思う。

  • @bethpage35

    どっちもどっちだと思うよ。企業のニーズの即戦力?そのおかげでどれだけ人材間違いを企業が起こしてるかw学生側は論理がすでに出てるw

  • @ggts317

    成功者は皆、企業はNPOじゃない、こんな考えは甘えだと言うだろうね。言いたくなる気持ちはわかるけども・・・。

  • @zosojh

    企業が採用の公平を期する必要はない。自社に利益があると思えばコネだけで採用したって良いし。⇒

  • @curibow

    人を雇う側の企業の論理で何が悪いんだろう…?というか、新卒を特別視するのをやめればいいのに。>

  • @kacchan822

    西村さんの言ってることがまっとうだと思う.

  • @sarasasol

    なぜ就活「生」なんだろ?現状の新卒生という特権を捨てて新卒採用に反対するっていうなら同意できるけど、権利だけ守りたいように見える。 /

  • @speculator_ken

    おれも就職よりも勉強のほうが大事だと思う。だから、就職しなければいいんじゃないかな。

  • @seventhorgan

    #fb

  • @kimniconico

    デモをやったことで企業側が変わるかと言えばそうでもない。所詮、対岸の火事程度にしか思わないはず。

  • @from_shinbun

    デモはわからないでもないが、使えねぇ知識だけの詰込み非常識など企業では不要でしょう?社会の現実に気づこうとしなかったツケだろ

  • @kurokiwatya

    資本主義社会にて企業側のルールで戦わざるを得ないのはたしか だが そのルールに適応できなきゃ 死ね! と言われれば反発もする

  • @kikumo3

    企業の論理が強くなってきてるのは、不況の影響が大きいよね。就活生の論理や権利を考える余裕が無くなってきてる。

  • @hurosugaanore

    スキルアップをしたところで中々評価されないのが今の現状

  • @WNGNxNAO

    社会に無条件で自分の論理を認めろだなんて、この学生らは何寝言抜かしてんの?ちゃんちゃらおかしいわ。

  • @tyumiki

    >企業は学校と違って営利目的で動いている この通り。いくらやる気があってもお金にならない人を取り続けたら会社が倒産するしね。

  • @natapon_

    彼らの言うところの「理念的な就職活動のあり方」って何かね。

  • @tokec

    間違いではないよね。スキルありきの社会だもの。

  • @tomoi7

    分数もできないような理系大学生は就職する資格などありません。

  • @puradapanda

    この頃デモってこんなにチ-プなもの見えてしょうがない。

  • @kaguyatei

    大学生の内は就職活動を行うような選択肢は不要。存分に学ぶべきであり、学に溺れる前に退学・卒業なりして専門学校から就職すべきでは。

  • @naonao2577

    スキルアップを見せつける方がベター って言う方がベターだと思うのは俺だけか

  • @kaguyatei

    一日3時間睡眠の私が言うのも何ですが、今の大学生の内、どれだけの人が学徒と呼ぶに値するような方になるのでしょうか。

  • @Shota_321

    分からなくはない。が、彼らはどれくらい寝ているのだろうか?睡眠や娯楽を我慢して両方やっている人間もいることを知ってほしい

  • @zakuro0000

    世界中を見て回りたい?4年間を勉学や資格取得に捧げたらそんな金ないべ?バイトに明け暮れて5年生やってる馬鹿ならいたけど。

  • @rouga1220

    就活なんて適当でいいじゃん、大卒無職だけど真面目にやっても邪魔が入り後悔するだけだよ。このデモ抗議もただの中2病的ワガママだろ?

  • @fullswing85

    あきれるねぇw大学にホンキで学問を学びに行ってる学生が何割いるの?w就活をどうこう言う前にまずそこから変えなきゃじゃないのかね?

  • @yngaburier

    自分の働いたお金でやるんなら何しようと自由でしょ。

  • @SMZ_Namihe

    甘えだなぁ。就職できないのは他人のせい、会社が悪い・・・(笑 魅力が無いんだよね、根本的に。企業でも起こしたら?

  • @masacasa

    産業革命以降、職業訓練機関としての役割を担ってきたのが学校。第三の変革期に入っている今、学校教育の意義が揺らぐのは時流から必然

  • @_yata_

    大学とか卒研がいらないんじゃね?学問の機関だの言ってるけど結局企業側に合わせて就活しろ就活しろ。卒研と就活で挟まれてきついだろ。

  • @Hysteric_aya

    わかる気がするなー。卒業後1年間旅をし、翌年就活したらマイナス点になる。ブランクが許されないのは日本だけ。海外は許される。

  • @akaya0215

    あほらしい、雇われる側としては何としても企業に入りたい一心で今も勉強を続けているんだから・・・

  • @toiju

    就活生の論理ってなんだよ。じゃあ就活しなかったらいいじゃん。勝手に世界中に飛んどけよ

  • @yomi_nuxx

    親とかがデモやればいいのでは?「扶養する身にもなれ! 企業は体制を改めろ!」的な。 で本人たちは専念してもらう。

  • @hataoru

    雇う側と雇われる側で対等な立場になるわけないのに何喚いているんだか学問を修めるのも世界を見るのもしっかりとすればスキルアップだろ

  • @Hoshi_Anku

    確かに就活とかいらんね、専門学校並みにスキルアップ的なことを大学ではもっとやらせてくれ 学部専攻だけとかマジでつまらんから

  • @hakui_amazaki

    私は嫌でも企業側に従います。デモ起こしてる間に就職し損ねたら元も子もない。今は我慢して入社後次の世代のために変えるのが得策かと。

  • @774_Doe

    ダダっこ集団とか立場の違い云々とか言ってる人は見識が狭い

  • @774_Doe

    在学生が自分の為じゃなく、今後の日本の大学の形骸化を憂いた故の行動だってことに意味があるのに・・・

  • @LVampi

    14日の記事だけど、ひろゆき氏の意見に賛同。だってなんかそうするしかない空気だもんね。

  • @s_locaz

    「ぶっこわす」ような人材が欲しいっていってなかったっけwww せっかく期待にこたえてくれたのにww

  • @orangeshineitai

    雇う側と雇われる側の立場の違いがあることを気が付かないのか。学校と会社を同じ組織、立場と考えているのかと思うと呆れる。

  • @JIN19911215

    就活が企業の論理中心?人を選んで雇うんだから当たり前だろ。学生の論理がどうとか甘えてんのか。一生就活してろgmkz。

  • @heartsomeday

    ひろゆきって、けっこうまともなこと言うよなぁ 頭いいんだろうな

  • @ukunk

    自分の能力を人が欲しがらないとどうにもならないことに気づけ。稼いでる奴は不満をある程度解消しないと治安が悪くなることを理解しろ。

  • @PSW6

    切実ですね。確かにこんな事を続けて居たら日本企業も自分で自分の首を絞めるに等しい・・・・

  • @mamadorusu

    極端な話スキルがあれば個人事業主になればいい。最初の内は組合が仕事をくれる。それをしっかりこなしていければチャンスも回ってくる。

  • @tkist58

    こういうデモは不快。文句を言うだけで具体的な代替案がないから。 就活をじっくりしたいとは思う。例えば「3年は卒論、4年は就活」

  • @shu_hashimoto

    今の慣習が大域的最適解でないし,変えたいってのはわかる.けど,このデモはまず名前で失敗してる.野蛮な印象しかもたれないでしょ.

  • @keithmild

    こういうデモをやった側が「自己責任だ」で叩かれる風潮じゃなにも変わらないわな。学生は企業の奴隷=会社員は企業の奴隷になるのにな。

  • @meeke85

    やり方が悪い。やるなら「リクナビの説明会をぶっこわせ」みたいな妨害をした方が効果があったと思うが。会場に来た奴も巻き込めばいい。

  • @eiminimie

    デモ自体知らなかったwもっと社会揺るがすくらい規模だとか人数だとか集まれば別だけど、そうこうしてる間に保守派は就職しちゃうよね。

  • @assoenq3

    企業は将来戦力になるかどうか分からない奴に投資してあげる側。就活生は投資してもらう側。それが対等だと思ってるのは間違い。

  • @SEPPUKUMARU

    学生がデモしても意味ねーだろ。 こういうのは辛い就職活動を乗り越えた社会人がすれば 意味があると思うが

  • @mitopy

    就職出来ない者が駄々をこねてる集団にしか見えない。就職出来た者は知恵を絞ったり知識豊富だったり身体張ったり容姿磨いたり努力してる

  • @wisecait

    就職活動のなにを壊したいのかよくわからんな

  • @cataragi

    俺はそんなことより、国民の税金でうまうま生きていけるよう生活保護の事について勉強しようと思いました。

  • @Yudoufu3000

    とりあえずデカっ鼻は評論家ぶってんじゃねーよ。

  • @4545459

    そんな反発する余力があるなら、スキルアップ目指しますよ、私は。ゆとりゆとりってバカみたいに連呼する連中は嫌いですからね。

  • @A6M3HUMP

    面白おかしく楽に就活しようなんて考えてる暇あったらスキル身に付ける努力しろよ、ゆとり世代らしいと言えばらしいとも言えるが

  • @hyperjonathan

    そもそもこんな時代就活という概念自体間違ってると思う。企業もどうせ使う気無いんだしお金は自分で掴みに行くもの。

  • @kanzakikokke

    デモより就活予備校を起業したらどうだろう。世界中を見て回りたい。自分の適性をゆっくり見定めたい。という需要があるみたいだし

  • @UNOrphen

    これは就活のシステムに意義を唱えているのであって、個人のスキル云々の話をしているんじゃない。その辺が肯定派否定派で齟齬がある。

  • @suzaks1

    今時の学生は軟弱すぎ。若年未経験とはいえ生きる哲学が在って然るべきなのに無い。世間体、常識、無難な枠組みに依拠するばかり。困難の原因を自分の外に求め、救済を願うだけの存在。批判に臆する事なく自身の生き様を追及すべき。

  • @ponitemoemoe

    同年代に言われるのならいいけど楽な時代を生きてたおっさんとかに言われると殴りたくなるよね

  • @nakano129

    学生のわがままだろ。魅力がないから採用されないのに、デモとかキチガイだw

  • @YumyumDiner

    就職活動したことないからな…。学生の間にやりたいならやればいいのに。でも新卒の間に就職できなきゃ人生終わりみたいな社会は変だ。

  • @ningyounet

    実務がないと意味ないと思ってる採用担当が多いから、スキルや資格があってもはねるやつが多い。

  • @sigu0083jp

    理系だと研究と就活に追われるから本当に忙しい。おまけに金もかかるからバイトもしないといけなくなる死ねる。

  • @art_destiny

    今の私は就活というものに詳しくないけど、学生側と会社側で争点がズレてるような気がする。

  • @blue_mame

    バカで無能でも大学生は採用。資格持ちや努力家の高卒や専門卒は書類でサヨナラ。もっと必死に就活してる人がいるのにくだらんデモすな!

  • @FroschDesBogens

    デモする側はシステムに異議を唱えている。デモに批判する側は個人の資質に言及する。そりゃ噛み合わんわ。

  • @FroschDesBogens

    なんかこう、就活デモに関する肯定派と否定派の意見のベクトルがねじれの位置にあるせいで議論が進む気配がないんだが…

  • @sand_cat_sand

    こいつらの中にはロクに勉強してないやつとかいたな。ひろゆきの方がまともだよ。

  • @maruoka12go

    デモする力を就活につかえばいいのに。。。

  • @utsutsugiusagi

    「世界中を見て回りたい。適性をゆっくり見定めたい」なら就活を気にせず勝手にやればいい。つか、就活あってもできることだろ、これ。

  • @crayonmarch

    高学歴ワープアもいる時代に何を見当違いの事言っているのかねひろゆきは?馬鹿だよこいつ。 RT

  • @eyeballbee

    彼らの気持ちは解るが、まあ企業はこんなデモをやる人間より表は従順で裏で愚痴言いまくるような人の方が良いと考えるだろう。

  • @mines_t_rone

    ハケンの品格でも見れば?

  • @cl_ykkr

    くんかくんか・・・これは、きのこたけのこ戦争の香り!

  • @Bass_mokume

    「大学は就活予備校じゃない」と訴えたらしいですが大学の本質である研究に力を入れたいという人はどれだけいるでしょうね?

  • @Lucid_TaKaYuKi

    「自分の磨き方」わかんねークセにデモとか抜かすな。こういう奴が万年平の会社に犬になって会社に入っても何にも意見ゆわねーんだよ。

  • @nyaruratohotepu

    デモがいいかは別として現実的な方法くらい皆わかってデモに参加してるわけだから、スキルアップ云々というのは話がずれてる気がす。。。

  • @jun_oya

    不満があるなら型にはまらず就活すればいいのに。雇われてから不当に扱われるのとは違うんだしね・・・。

  • @MakunoutiIsami

    スキルアップって自分を磨けってことで資格云々じゃないだろ

  • @adachikabu

    社会の風は冷たいのよ。就活性の倫理でこの世の中がまわっているんじゃないんだからさー・・。スキルアップも大切だと思うよ。

  • @ma_tingkoara

    甘えだとか皆叩くけどかなり彼らに共感しています・・・。

  • @rakkasei88

    社内、職場でスキルをあげまくった結果→滅私奉公体質の社畜体質、体制 の出来上がり なので従事する前の就職前の学生が行う意義はある

  • @mpoend

    こっちの理論に企業が合わせてくれるんならなんにも苦労しねーよ。俺もゆとり世代だがこいつらと一緒にされたかないな

  • @Catmoon27

    うーん・・・。

  • @AZUMAproject

    就活生の論理で社会が回ってるわけではないのに何言ってるんだろう。企業の活動は慈善事業じゃないんだから・・・

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