天皇皇后両陛下

平成の御代もあと、2ヶ月で終わる。平成という時代はどういう時代だったのか、「日本国民統合の象徴」として平成を歩まれた今上天皇をどう見るのか?

諸々の知識人・政治家にインタビューしていく。第4回目はドキュメンタリー映画監督の藤原敏史氏に聞いた。

藤原監督はパリで幼少を過ごし、アメリカの大学で映画製作を学び、東日本大震災から一ヶ月ばかりの時に現地入りして、製作したドキュメンタリー映画『無人地帯』は世界的に評価された。また、天皇陛下と話す機会を偶然に得たという希有な人物である。

 

■護憲の一方で伝統に忠実

———今上陛下の30年余年の歩みをどうご覧になりましたか?

「よく今上天皇は『護憲リベラルではないか』と言われていますが、もちろんそれは自分自身でも護憲をことあるごとに公言している以上は確かである一方で、明治維新で歪んでしまった「天皇制」を歴史的な伝統に引き戻すことも意識しているように思えます。

 

つまりどっちにしろ、もしかしたら天武持統朝つまり大宝律令の成立期か、少なくとも聖武天皇以降は、桓武天皇後醍醐天皇といった例外的な存在を除けば、天皇は日本の政治史上むしろ『象徴』として倫理的な権威を担うことが主たる役割になって来たとも考えられます。

 

言い換えれば、政治的な実権を行使したことがほとんどないし、それは天皇の役割ではなくなっていた」

 

■象徴であることが「伝統」

———そもそも、天皇とは象徴だった、と。

 

「もしかしたら乙巳の変(大化の改新)で実権を掌握した中大兄皇子からしてすでに、長いあいだ東宮のままで母である天皇の摂政的な立場で改革を実行し、即位したのは最晩年だけだった辺りから、すでに天皇はむしろ象徴となる素地が作られていたのかもしれない。

 

天皇家が政治的実権を掌握する必要を感じた平安末期の天皇は、わざわざ退位して上皇・法皇になったわけだし、こと武家に政権が移ってからは実際の政治は征夷大将軍に任命された武家が行い、天皇は政治的権力を全く持っていない。

 

そのいわば『伝統』を壊した後醍醐帝の建武の新政は明らかな失敗だった。また、名目上のみだとしても天皇親政体制を帝国憲法で制度化した明治以降の、多分に西洋の絶対君主制を模倣することで変質した近代天皇制は、明らかに昭和20年の時点で大失敗だったことが証明されている」

■「今上天皇の大きなプロジェクト」

———今上陛下は伝統的な天皇に戻そうとされたということでしょうか。

「そうです。その近代天皇制を現代的に超克する一方で、いわば『元に戻す』ことが今上天皇のひとつの大きなプロジェクトであり、さらに言えば歴史学者である東宮にはさらにその意識が強いようにも思えます。

 

東宮は、たとえば誕生日会見で(近代以降天皇が仏教から切り離されたことを覆すように)後奈良天皇宸筆の、全国一ノ宮に寄進された般若心経の写経について詳細に語っている。

 

この写経には、末尾に世が乱れ疫病などに民が苦しむことを憂え、それを自らの徳の欠如が理由であるとして悔やむ天皇自身の言葉が綴られています。

 

つまり天皇とは歴史的にそういう存在であり、今上天皇一家はそういう歴史的天皇制の役割を意識することで、はっきり言えば時代錯誤ですらある世襲の『神聖君主』、それも近代日本があの戦争に至ってしまった大きな原因にもなってしまった一族の継承者でもある自分たちの立場に折り合いをつけようとしているのではないか、とも思えます」

 

■「現代における天皇の役割」を追求

————今上陛下は「象徴」に徹するように努められましたが、それをどう評価されますか。

今上天皇本人は非常に知的で合理的な、近代的な知性の持ち主であり、また10代前半で『現人神』天皇制の暴走を自ら目撃し、バイニング夫人のような人に民主主義と個人主義の教育も受け、しかも本人がかなり頑固で気性が激しい面もおありになる人だけに、自分が運命付けられた立場の矛盾というものは真剣に考え抜いたこともあったでしょう。

 

その苦悩や深い思索があのような生き方に結実したのでしょう。それは天皇制などの君主制に原理原則としては反対の人たち、例えば日本共産党の人たちの心さえ打つような、純粋に人として尊敬すべき姿でもあり、そうした生き方によって人としてのあるべき道、倫理を示すことがまた、今上天皇夫妻が行き着いた『現代における天皇の役割』なのかもしれません。

 

付け加えるなら、それは平成の30年間に限ったことではなく、むしろ皇太子時代から継続されて来たものでもあるように思えます」

■両陛下の「信じがたい凄み」とは

天皇陛下

———平成は震災のときでした。天皇・皇后陛下が被災地を訪れ、被災者と同じ目線で語りかけるというスタイルが「平成流」と言われましたが、どのようにご覧になりましたか。また、今上陛下の被災地訪問についてどう思いますか?

「まず歴史的な天皇制においてとりわけ重要な神話上の天皇で、明治以降の皇国史観ですら初等教育で最も重視されていたのが仁徳天皇です。

 

被災地に飛ぶ天皇、それも被災者と同じ目線の高さに跪く天皇というのは、例の『民の竈(かまど)』伝説からして天皇のあり方として全く正当な継承であり、また天皇夫妻自身も恐らくはそう考えているのではないでしょうか?

 

また一方で、あれは夫妻にとって個人的にも、誤解を恐れずに言えば『楽しいこと』でもあるのではないかと思います。

 

ふだんは立場上、『普通の国民』と語り合う機会なんてほとんどないのが、被災地訪問では初対面の普通の市民と普通に語り合えるチャンスでもあるのですから。

 

ただし普通の人間では、あそこまではなかなかできない。福島などの被災地でも、天皇夫妻や皇太子夫妻は『別格』です。政治家などはほとんど人の話を聞かないらしいですが、全くの真逆だそうです。

 

被災者の置かれた複雑な立場や複雑な心情を理解できる人間的な能力の高さは、それも普通の生活と隔絶された立場に置かれ続けている人たちだというのに、信じがたい凄みです」

 

■天皇陛下が立ち話で明かした秘話

———今上陛下の「平和の旅」とも呼ばれる、たとえばサイパン訪問・ペリリュー島訪問などをどうご覧になりましたか。

 

「まず今上天皇ご本人は、父・昭和天皇にもその時代の戦争にも、極めて厳しく批判的です。

 

客観的に言っても弟の高松宮と近衛文麿の諫言に耳を貸さずに負ける戦争(それも戦争犯罪だらけで著しく非人道的・同じく弟の三笠宮が戦時中から批判していた通り)を継続したことだけでも、昭和天皇は批判を逃れ得ないし、10代の多感な少年として終戦の激変を体験した天皇であれば、とりわけその父について決して全肯定はできない感情を育んでいても、それは自然なことでしょう。

 

それにもしかしたら、昭和天皇と戦争体制の関わりについて、我々が知り得ない隠された史実すら知っているのかもしれません。

 

なお僕は偶然にも今上天皇ご夫妻と皇居前の和田倉門噴水公園で立ち話をしたことがありますが、天皇は『行幸通り』を『天皇のパレード通り』と呼び、『歪んだ国家主義の遺物』と評しておられましたし、戦争被害国と日本の外交問題については、『私が行って謝るのがいちばんでしょう。私の父がやってしまった戦争なんですから』と平然とおっしゃってましたよ。

 

考えてみたら、たまたま立ち話でそう仰ったのは、公的な立場で言えないことだからあえて私的なシチュエーションを使って伝えようとしたのではないか。

 

そもそも立ち話になったこと自体、天皇陛下ご自身が意図したこととしか思えず、これは機会があれば公言してしまったほうがご本人の期待に沿うことになるとも考えられるので、あえてこの場で公表させていただきます」

 

■歴代屈指の「有徳の天皇」

———最後に平成の御代が終わる感慨・感想をお聞かせください。

「恐らく今上天皇は、天皇として歴代の中でも屈指の優れた『有徳の天皇』であると同時に、だからこそ困った矛盾が生まれてしまったとも言えます。

 

天皇が国民と国家をつなぐ存在として倫理的な、日本人の人としてあるべき生き方を体現する権威であるとしたら、天皇夫妻はその役割をあまりに完璧にこなして来た結果、どんなに政治家が不道徳でも、日本という国家の道徳的な権威性はなんとなく保たれてしまう。

 

それは皇太子時代からです。例えば子供の個性を生かした教育を定着させたのは夫妻と現皇太子・徳仁親王の『ナルちゃん憲法』でしたし、日本人の結婚・家族観を変えたのがまず天皇皇后両陛下の恋愛結婚だったのです。

 

大統領なり総理大臣なりが嘘つきなら、『嘘つきの国だ』と思われます。ヒトラーが総統であればドイツそのものがファナティックレイシスト国家、となって当然。

 

ところが平成の日本では、政治家がどんなに無責任でも嘘つきでもデタラメでもなんでも、なにしろ日本とその国民を象徴しているのが、極めて道徳的に完璧で人としてあるべき道を常に考えて実践している天皇皇后両陛下なので、なんとなく国民も安心できてしまう。

 

そうして30年が過ぎた結果、天皇陛下ばかりが立派で、日本全国が深刻なモラルハザードで病的ですらある状態に陥っている。これは決して天皇皇后両陛下が責められるべきことではないとは言え、結果として平成というのは困った時代になってしまった。

 

天皇の完璧とも言える倫理的な振る舞いは、結果としてただの『ガス抜き』としてしか機能して来なかったとしたら、それはあまりにも困った、不幸なことかもしれません」

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(取材・文/しらべぇ編集部・及川健二

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